30 apr 2009

Jesusmanifestationen hjälper människor i nöd. Typ.

På lördag den 2:e maj är det Jesusmanifestation i Stockholm.

En hel massa människor kommer att samlas och det vore ju dumt att inte utnyttja all denna samlade kraft till att göra gott i världen. En metod som lämpar sig särskilt väl i sammanhanget är förstås att att försöka äntligen nå kontakt med Han däruppe och be honom fixa till problemen här nere hos oss dödliga. Om tillräckligt många försöker upprätta telepatisk kontakt samtidigt så kanske det går?

Därför ska man hålla Förbönsgudstjänst mellan 09.00-10.30 i Filadelfiakyrkan på Rörstrandsgatan i Stockholm. Under punkt fyra för det som motiverar förbön kan man läsa följande:
Vi ber om Den Helige Andes överbevisning när människor inte vill och inte kan tro. Vi ber om övernaturliga under till hjälp för människor i nöd.
Lyckas de med det så får vi förstås med glädje lägga ner Humanisterna. Håll tummarna!

Läs mer i Dagen.

21 kommentarer:

Göran Eckerfors sa...

Jesus hjälper de som sträcker ut sin hand till honom, men han vill inte inkräkta på vår fria vilja. De som inte vill ha hjälp får som de vill. Misstro på Jesus förmåga att hjälpa står alltså i vägen för hjälpen.

Jesus gjorde under och tecken när han gick omkring på jorden, men det var många som inte trodde på hans under. Judiska skrifter talar exempelvis om Jesus som en trollkarl.

(Joh 11:40) Har jag inte sagt dig att om du tror, skall du få se Guds härlighet?

Det går alltid att bortförklara under så jag tror inte du behöver lägga ned humanistbloggen, så länge du inte vill eller kan tro på en Gud som är kärlek, men Gud vill nå dig med sin kärlek!

Göran

Eric Wadenius sa...

Att be någon att välja mellan tjäna och älska herren eller torteras i all evighet är inte kärlek utan det är just det vi återfinner i historiens alla diktaturer.

Göran Eckerfors sa...

Gud är inte en auktoritär diktator. Gud är ödmjuk. Han behöver inte bevisa för sig själv eller för någon annan att Han har makt. Han är inte ute efter mer makt, eftersom Han redan har all makt. Denna världens riken utbreds genom att makten används auktoritärt för att tvinga människor till underkastelse. I dessa riken skall folket offra sig för kungen. Under tvång skall vi lyda överheten. Men den auktoritära makten används bara av den som vill stärka sig själv och göra sig själv stor. Gud har inget behov av detta. Guds rike utbreds därför inte med denna världens metoder att styra och tvinga, utan med längtan och kärlek. Han vill ge av sig och de gåvor Han har att ge. Han vill inte trycka ned oss utan lyfta upp oss. Gud bryr sig om dig och du är otroligt värdefull i Hans ögon.

(Matt 11:29) Ta på er mitt ok och lär av mig, som har ett milt och ödmjukt hjärta, så skall ni finna vila för er själ.

Den som inte vill ta emot Jesus enorma kärlekshandling på korset behöver inte, men ett liv utan Gud är ett liv utan kärlek, eftersom Gud är kärlek. Ett liv med Gud är alltså inte ett tjänande i tvång, utan tjänande för att jag älskar Gud. Alla kärlekshandlingar handlar om tjänande för är det mig själv jag tjänar med en handling har den egoism som drivkraft.

(1 Pet 5:2) Var herdar för den hjord som Gud har anförtrott er och vaka över den, inte av tvång utan självmant, så som Gud vill, inte av vinningslystnad utan av hängivenhet.

Göran

Patrik Lindenfors sa...

Göran,
Du älskar Gud för att slippa brinna i helvetet. Jag älskar mina barn förbehållslöst.

Göran Eckerfors sa...

Jag tror inte på Gud för att jag är rädd för ett straff. Jag tror på Gud för att jag har upplevt hans kärlek till mig.

(1 Joh 4:18) Rädsla finns inte i kärleken, utan den fullkomliga kärleken fördriver rädslan, ty rädsla hör samman med straff, och den som är rädd har inte nått kärlekens fullhet.

Rädslan är ett hinder för Gud att nå mig. I kärlek och tacksamhet älskar jag Gud, på samma sätt som jag älskar min fru och mina barn i kärlek och tacksamhet. Skulle du vilja tvinga dina barn att tjäna dig? Det tror inte jag och det vill inte Gud heller, för han älskar dig förbehållslöst.

Göran

Patrik Lindenfors sa...

Jag kommer aldrig att bränna mina barn långsamt över öppen eld ens en sekund om de inte älskar mig tillbaka eller gör som jag vill att de ska göra. Det är inte ett uttryck för kärlek utan för en sadistisk personlighet med maniskt kontrollbehov. Det är tur att Gud inte finns på riktigt!

Göran Eckerfors sa...

Den gud du beskriver tror jag inte heller på och jag håller med dig om att det är skönt att han inte finns. Den Gud bibeln talar om är kärlek och älskar oss alla så otroligt mycket att han lidit helvetet i vårt ställe. Han har ingen glädje i att någon enda människa plågas för han lider med alla plågade. Gud behöver heller inte vår kärlek för han är kärlek. Han är inte ute efter att bli älskad, utan att älska. Kärleken är inte ute efter någon egen vinst med sitt handlande för kärleken är sån. Han offrade sig för dig och har berett en plats för dig i hans rike, för att han vill dig väl och vara din vän. Han skapade inte oss människor för att han hade ett behov av att bli upphöjd av människor. Döm inte Gud efter denna världens härskare. Lär känna bibelns Gud som är kärlek och fortsätt med att förkasta den gud du inte tror på, för den guden finns inte. Tack och lov!

(Joh 14:1) Känn ingen oro. Tro på Gud, och tro på mig. I min faders hus finns många rum. Skulle jag annars säga att jag går bort för att bereda plats för er?

Göran

sfish sa...

Eric Wadenius,

Du har bara delvis rätt, för visserligen hamnar man i "tortyr", men detta är inget Gud önskar någon att uppleva. Denna tortyr har Guds totala frånvaro som definition, och blir tyvärr en direkt följd för dem som väljer bort Honom. Jag antar att det inte är alltför svårt att föreställa sig vad detta innebär, om vi ser till vår värld, som både har Guds närvaro, men också väldigt mycket frånvaro (=människor som väljer bort Gud). Om man föreställer sig att allt det goda som finns i världen försvinner, så är vi per definition i helvetet. Det är viktigt att påpeka att en hel del goda saker i denna värld även sker i och genom människor som inte känner Gud intellektuellt (är inte kristna), utan följer - åtminstone ibland - "hjärtats röst", eller, som vi kristna ser det, Den Helige Andens vägledning. Jag är övertygad om att det finns människor i Humanisterna som också lyssnar till denna vägledning.

Mvh

Patrik Lindenfors sa...

Men hur får kristna ihop det? Humanismens grundprinciper är att vi människor bara har varandra, så vi måste visa omsorg, medkänsla och omtanke om varandra - utan Gud. Frånvaron av Gud är för oss inte ett helvete, utan en skyldighet att uppföra oss väl. Frånvaron av Gud är som frånvaron av en pappa som måste älskas annars torterar han en i all evighet.

Er Gud är inte kärlek, ser ni inte det? Inte ens i fantasin funkar det! Om man skulle hitta på en verkligt kärleksfull Gud skulle det vara någon som alltid gav himmelriket i belöning. Som aldrig eldade upp någon, vare sig skyldig eller oskyldig.

Men nu finns ju inte Gud på riktigt, utan är bara ett fantasifoster. Det finns andra påhittade gudar, både bättre och sämre än den kristne guden i moraliskt hänseende. Ni har bara av en historisk tillfällighet råkade snöa in på en gammal krigsgud från ökenregionerna runt östra medelhavet som är en rätt elak typ.

Anonym sa...

Det är väl bra att folk tror på en straffande Gud (eller straff i avsaknad av Gud). Titta bara på de gudlösa samhällenas frosseri, vart tog måttfullheten vägen? Folk svälter i vissa delar av världen, medan bostadsmäklare inte drar sig från att lura bostadsköpare i USA med subprime-lån, vilket får hela världens ekonomier på fall.

Religionerna uppmanar till måtfullhet och att följa vissa regler, och hotar med hemska straff om man inte följer reglerna. Trots att de flesta människor är troende, plågas världen av girighet. Hur skulle då världen se ut om ingen var troende, om alla var "Humanister"?

De enda uttalat ateistiska samhällena som funnits på jorden kanske kan ge en fingervisning, de kommunistiska Sovjet och Kina med mord på kanske 100-tals miljoner oliktänkande.

Är det det som Humanisterna vill uppnå? Eller är inte Humanisterna otroligt naiva som tror att samhällen fungerar utan religion?
Det har inte Humanisterna något svar på, men ändå fortsätter de oförtröttligt med att undergräva religösa företeelser med hånfullhet.

-Augusto

Patrik Lindenfors sa...

Augusto,
Problemet i Sovjet och Kina stavas "kommunism". I kommunismen ingår förvisso ateism, men där ingår också önskan om ett icke-monarkistiskt styrelsesätt, proletariatets diktatur, gemensamt ägande av produktionsmedlen och andra utopiska inslag. Det finns bra och dåliga inslag i kommunismen, men det är inte ateismen som är problemet.

Det närmaste man kommer sekulära samhällen är västerlandets demokratier (förutom USA). De mest framgångsrika och omhändertagande samhällena någonsin. Det är dit Humanisterna strävar. Om du påstår att vi strävar mot något annat har du bara läst på dåligt.

Göran Eckerfors sa...

Det jag menar är att den omsorg du har för andra kommer från Gud. Den kärlek du känner för andra är Guds kraft. Det är kärleken som skall driva oss till goda handlingar. Eftersom Gud är kärlek så är det Gud som driver dig när du älskar någon. Detta oavsett om du tror att Gud existerar eller inte. Om jag exempelvis inte tror på gravitationen utan hävdar att det är min tyngd som drar mig nedåt, så existerar ju gravitationen i alla fall. Jag påverkas av gravitationen trots att jag inte tror på den, men att säga att jag klarar mig utan gravitation är inte sant. Om nu Gud är kärlek, är då inte frånvaron av Gud ett helvete?

Som jag skrev har inte Gud något behov att älskas eftersom han är kärlek. Han älskar oss för att det är sådan han är. Han ställer inga villkor för sin kärlek, för han älskar oss villkorslöst. Men han ställer villkor för att kunna komma in i himmelriket. Varför då? Jo, för tänk dig om någon illasinnad person, som vill ge igen för något ont han råkat ut för på jorden, kommer in i himmelriket. Då skulle det bli bråk i himmelriket och detta himmelrike hade förvandlats till ett krig. Garanterat hade människor fallit för ondskans frestelser att vilja andra ont och ondskan hade spridigt sig som en löpeld. Detta vill inte Gud. Han vill att alla skall leva i fred och vara försonade med honom och med alla i hans rike. Först då kan himmelriket bestå.

Det enda som sätter stopp och tar bort ondskan är förlåtelsen. Förlåtelse är alltså ett måste för att all ondskan inte skall kunna flamma upp igen. Jesus står för denna förlåtelse som är ett måste för att få tillträde till Guds rike. Vad sätter stopp för förlåtelsen då? Jo, exempelvis stoltheten att vägra förlåta andra människor, eller att misstro Gud att vara god. Ödmjukheten är vägen till förlåtelsen som är vägen till Guds rike.

(Ef 4:32) Var goda mot varandra, visa medkänsla och förlåt varandra, liksom Gud har förlåtit er i Kristus.

Göran

Patrik Lindenfors sa...

Min kärlek för andra är Guds kärlek? All kärlek är Guds kärlek? Nu får du nog vara försiktig, för ett sådant uttalande får konsekvenser.

Är Jonas Gardells kärlek till Mark Levengood Guds kärlek? Om inte, varför då? Var Hitlers kärlek till det ariska folket Guds kärlek? Eller finns det gudsgodkänd kärlek och icke godkänd kärlek? Hur vet man vilket som är vad i så fall? Jag känner en sorts kärlek till min fru och en annan till mina barn. Är den ena sann och den andra falsk? Eller finns det olika sorters kärlek? Om det finns det, hur ska jag då veta vad som är falsk kärlek? Varför finns det falsk kärlek om Gud är kärlek?

Du skriver så här: "Han ställer inga villkor för sin kärlek, för han älskar oss villkorslöst. Men han ställer villkor för att kunna komma in i himmelriket." Dessa två meningar hänger inte ihop. Villkorslös kärlek där belöningen är villkorad? Nej, det går inte ihop. Jag tror du måste gå med på att Guds kärlek är villkorad för att det ska fungera. Annars blir det en motsägelse.

Göran Eckerfors sa...

Kärlek definieras på olika sätt, men den kärlek som jag talar om och bibeln är den villkorslösa och självuppoffrande kärleken (agape på gerkiska). Jag talar inte om den erotiska kärleken (eros på grekiska). Om två män eller två kvinnor älskar varandra uppriktig så är Gud där. Agape kärleken (den självuppoffrande) är aldrig fel. Den sätter andra över sig själv och den tjänar andra istället för sig själv. Den har inget med sex att göra.

(Joh 13:34) Ett nytt bud ger jag er: att ni skall älska varandra. Så som jag har älskat er skall också ni älska varandra.

Jag tror Hitler hade kärlek till sig själv. Detta är egoism och inte den kärlek bibeln talar om. Det går inte att hata någon och samtidigt älska Gud. Om någon skulle göra något ont mot dina barn så tror jag inte den personen bryr sig om dig och din kärlek till ditt barn.

(1 Joh 4:20) Om någon säger: "Jag älskar Gud" men hatar sin broder, då ljuger han. Ty den som inte älskar sin broder, som han har sett, kan inte älska Gud, som han inte har sett.

Gud har bevisat sin kärlek till oss människor genom att han led helvetet i vårt ställe. Han gjorde det för att vi alla skall slippa. Men frågan är vill vi ta emot Guds erbjudande att slippa helvetet? Vill vi ta emot förlåtelsen? Vill vi försonas med Gud? Det Gud gör är att han dömer det onda för att det är ont och emot kärleken. Den som vägrar ångra sin bortvändhet från det goda kommer att dömas med det onda. Alltså Gud hatar ondskan men älskar oss. Han vill att vi skall skilja oss ifrån synden eller det onda (ångra oss) och att vi inte vill veta av den. Har inte vi fått nog av det onda här på jorden? Gud kommer låta ondskan vara självförstörande för det är ondskans natur. Det onda straffar sig själv. Släpp den sjunkande båten och ta tag i Jesus hand! Han vill rädda dig.

Himmelriket är ingen belöning för ingen människa förtjänar att vara där. Vi har alla vänt kärleken och Gud ryggen. Himmelriket är en gåva från Gud. Hur kan jag kunna glädjas av en gåva jag inte tar emot? Villkoret är alltså att jag tar emot gåvan. Vi kan bara ta emot den i tacksamhet och ödmjukhet. Vill du ta emot denna gåva?

Göran

Patrik Lindenfors sa...

Nej tack, jag tar inte emot gåvor av sadistiska envåldshärskare av princip. Om Gud låter mig brinna i evighet för den principen misstänker jag att han kommer att tillbringa evigheten ensam i sin himmel. Jag ska försöka leva ett liv av goda gärningar och omsorg om andra, inte för att jag är rädd utan för att det är det rätta sättet att leva sitt liv på. Helt oavsett vad Gud säger.

Eric Wadenius sa...

"Det går inte att hata någon och samtidigt älska Gud"

Lukas 14 - "[Den som inte] hatar sin far och sin mor och sin hustru och sina barn och sina syskon och därtill sitt eget liv [kan inte vara min lärjunge]"

Så du kan inte var lärjunge och samtidigt älska den kristna guden, enligt dig och bibeln? Det måste var så att du har fel... för bibeln kan ju omöjligt vara motsägelsefull! (?)

Göran Eckerfors sa...

Patrik:
Om du misstror Gud som god kommer aldrig kunna uppleva Gud eftersom Gud är kärlek. På samma sätt fungerar det mellan människor. Om du till exempel ständigt skulle misstro din frus kärlekshandlingar så kommer du aldrig uppleva det goda hon vill ge dig. Samma sak gäller med Gud. Misstro inte Gud för han är god!

Det Gud säger är att vi skall älska varandra och leva ett liv av goda gärningar och omsorg om andra, inte i rädsla, utan för att det är det rätta sättet att leva sitt liv på.

Eric:
Det bibelställe du tar upp står även i Matteus evangeliet, men uttryckt så här:

(Matt 10:37) Den som älskar far eller mor mer än mig, han är inte värd att tillhöra mig, och den som älskar son eller dotter mer än mig, han är inte värd att tillhöra mig.

Det som menas är alltså att ingenting får bli viktigare eller stå över Gud eller kärleken. Bibeln säger inte att jag ska vilja min fru och mina barn illa utan att jag skall älska Gud (kärleken) mer än allt annat. För att kunna ta emot Guds gåva himmelriket, så måste jag kunna släppa taget om det som hör till livet här. När jag dör och står framför Jesus, så kan jag inte stå där och längta tillbaka till livet här. Jag måste släppa taget om mitt hus, mitt jobb, min fru och mina barn som är kvar på jorden. Allt kommer att ställas på sin spets. Vad väljer jag? Det är Gud eller det goda och kärleken vi skall leva för. I jämförelse med himmelriket är denna världens rike någonting att avsky. Lukas uttrycker sig också om detta så här:

(Luk 9:23) Och han sade till alla: "Om någon vill gå i mina spår måste han förneka sig själv och varje dag ta sitt kors och följa mig. Ty den som vill rädda sitt liv skall mista det, men den som mister sitt liv för min skull, han skall rädda det. Vad hjälper det en människa om hon vinner hela världen men får betala med att mista sig själv?

Göran

Patrik Lindenfors sa...

Göran,
Jag skulle misstro min frus kärlek om det hade ingått att jag skulle bli uppeldad om jag inte älskade henne tillbaka. Det fungerar inte så bra med: "Jag älskar dig. Älska mig tillbaka, ANNARS..." Om du inte tror mig kan du prova på någon som står dig nära.

Göran Eckerfors sa...

Som sagt så behöver inte Gud vår kärlek, eftersom han är kärlek. Han har inget behov av att älskas. Det Gud varnar för, i kärlek är att vi skall luras att tro att vi klarar oss utan honom som ger frid, kärlek, glädje och liv. En varning kan ske i kärlek. Du varnar säkert själv dina barn för både det ena och det andra för att du bryr dig om dem. Inte gör du väl det för att dina barn skall upphöja dig. Varför skulle då Gud vara sadistisk när han gör samma sak? Gud hotar oss inte, utan att välja bort Gud innebär att vi drar ondskan över oss själva. Din fru skulle kunna säga i kärlek ”Jag älskar dig! Tro på mig. Hur skall vi annars kunna ha någon relation?” Att inte tro på din frus kärlek till dig skulle innebära stora risker i ert förhållande.

(1 Kor 1:9) Gud är trofast, han som har kallat er till gemenskap med sin son Jesus Kristus, vår herre.

Göran

Patrik Lindenfors sa...

Matt 25:41: Sedan skall han säga till dem som står till vänster: Gå bort från mig, ni förbannade, till den eviga eld som väntar djävulen och hans änglar.

Jag hoppas att min fru aldrig säger något liknande till mig, även om jag inte längre skulle lita på hennes kärlek. Om jag någonsin säger det till mina barn har du full rätt att kalla mig sadist.

Göran Eckerfors sa...

Om jag skulle misstro min fru i allt och inte ta emot någon kärlek från henne, så skulle jag inte vilja ha en relation med henne. Vem vill ha en relation med någon man tror är egoistisk, sadistisk, kärlekslös, högmodig mm. Det sorgliga är ju att min fru faktiskt älskar mig, men att jag inte vill eller kan ta emot hennes kärlek till mig. Jag vet därför inte vem hon är, eftersom jag misstolkar alla hennes kärlekshandlingar. Jag kanske lyssnar mer på andra som snackar skit om henne.

Jesus kommer att visa bort de som inte vill vara med honom, i kärlek till de som vill vara med honom. Han vill inte, som sagt, att någon skall komma in i himmelriket som kan omvandla det till ett helvete. Men de han visar bort kommer inte att vara ledsna, för de vill ju inte vara med honom i alla fall. Allt kommer att ställas på sin spets, det är därför konsekvensen av misstron blir så mycket värre än om jag misstror min fru. Gud är ljus. Inte kan väl ljuset beskyllas för att det finns mörker. Mörkret är ju avsaknad av ljus.

(1 Joh 1:5) Och detta är det budskap som vi har hört av honom och förkunnar för er: att Gud är ljus och att inget mörker finns i honom.

Göran

 
Religion Blogg listad på Bloggtoppen.se