17-åriga Brittany Wegner vann häromdagen Googles vetenskapspris för att ha programmerat ett neuralt nätverk att känna igen maligna tumörer. Hennes program har nu, efter att ha lärt sig på 7,6 miljoner exempel, en träffsäkerhet på 99,11%. Och som fallet är med neurala nätverk kan den träffsäkerheten bara gå upp - de lär sig bättre och bättre ju fler inlärningstillfällen de har. Grattis till Brittany och grattis till världen för att hon finns!Här kan du läsa mer om Googles vetenskapspris, och här finns en artikel om Brittany.
Inlägg
133 kommentarer:
OT
Har du blött om fötterna eller är Du lyckligt besparad Patrik?
Yepp, hon har fina ariska drag. En sann übermensch.
Alltså seriöst Björn, vad tusan håller du på med?
Seriöst Björn, vad håller du på med? Är det inte dags att pallra sig över till Avpixlat ändå? Skriv inte sånt där på bloggen är du snäll. (Särskilt inte nu när det bara är jag som modererar ett tag...)
Kristian,
Det är blött om fötterna. Hela gatan utanför huset är översvämmad och de fraktar områdets invånare fram och tillbaka i båt. Vi har en decimeter kvar tills det börjar rinna in. Och då är vi ändå lyckligt lottade.
Kristian, Patrik och Lennart!
"Style is knowing who you are, what you want to say and not giving a damn."
Gore Vidal
Som sagt!
Avpixlat? Nej tack. Jag är främlingsvän men realist.
Och så legoreklam i bakgrunden. Djup ironi.
Sari 2012-08-07 15:43
"Och så legoreklam i bakgrunden. Djup ironi."
Varför ironi?
Lego har nu i över 60 år skolat barn i bl.a. spatialt tänkande som gjort att flera ingenjörsdescipliner har blomstrat till civilisations fromma.
Kvävda skrik från oförsiktiga föräldrars nattliga barfotapromenader till trots har Lego varit till en välsignelse.
"Lego" var det första ord jag lärde mig stava. Byggde allt möjligt, som bilar, hus, flygplan, månraketer med flera startsteg och månlandare, pistoler, pansarvagnar man kunde krocka med (den som gick sönder minst vann..), robotar som rullade på hjul och samtidigt svängde med armarna, nästan alltid utan ritning och bara kreativitet och fantasi och faktiskt ganska få speciallegobitar. Säkert väldigt heteronormativt, men också väldigt kul och utvecklande.
Idag håller tjejerna på att ta över. Det händer just nu. Kvinnorna tar över den amerikanska ekonomin, av Jenny Nordberg för SvD. Kanske är bra? Eller inte?
Härlig nyhet!
Appropå Lego,
Om jag inte räknar fel.. en statlig satsning på 150 Mkr till fortbildning av lärare i naturvetenskap skulle räcka till att förse en hel generationer barn med Lego Mindstorm (bygg och programmera din egna robot).
Tror det hade gett mer effekt för inovationer i framtiden.
Björn mfl, därför och därför.
Bra produkt, synd att företaget ska styras av totala idioter.
Lennart, intressant artikel. Smålog åt de "många nackdelarna"- Kvinnor gifter sig senare eller inte alls. De som tjänar mycket oroar sig för manliga golddiggers. Män utan bra jobb känner sig osexiga och vill inte heller bilda familj. Hemskt verkligen...:-D
Ännu ett guldkorn:
"Det är då utmaningarna börjar, med insikten om att vi är lika goda kålsupare allihopa och att det ena könet inte representerar något bättre, eller av naturen givet". Fantastiskt, vilken insikt...! Inte alls typ 1000 år efter.
I sista stycket gör hon dock ett felaktigt antagande:
"Vi kan trots allt se början nu av den här kraftfulla utvecklingen nu, men vi ser inte slutet. Men det ger en tydlig föraning om i vilken riktning det går när kvinnor släpps lösa, och börjar utöva sin kraft på världen. För så här ser andra sidan av Afghanistan ut, och andra sidan av Saudiarabien, beroende på hur länge de som äger den ekonomiska makten orkar hålla emot. Plötsligt blir det så tydligt exakt vad de fruktar."
Nej, det de fruktar är att de inte längre ska ha makt över kvinnans sexualitet samt förlora den upphöjda status de åtnjuter i egenskap av män.
Lennart, bilden som målas upp motsägs dock av det politiska klimatet resp situationen i media. Rekommenderar varmt filmen missrepresentation". Även trailern i sig är sevärd.
Rättelse, del 2 av legot.
Men va fan? Backlash.
Det här leder till en rätt intressant helhetsbild. Enligt Lennarts länk håller kvinnorna på att ta över. Enligt Saris länk gör Lego allt för att motverka den trenden genom att konsekvent beskriva kvinnor som passiva och män som aktiva. Jag tror någon i Lego-ledningen känner sig hotad av samtiden...
Patrik, vi håller definitivt inte på att ta över. Artikeln är något vinklad och beskriver i bästa fall effekterna av tredje vågens feminism, att fler kvinnor läser teknik etc. Just nu är vi dock inne i en genomgripande backlash och legos profilering är symptomatisk för samtiden. Kolla gärna miss representation-länken också för en mer komplett helhetsbild.
Sari
Jag nämde redan tidigare språket, nu är jag också tvungen att nämna metoderna.
Du, som är så intelligent och medveten. Uppfinn leksaker för flickor och kvinnor själv. Halva antalet människor i världen är kvinnor, det bör ju vara en baggis.
Men låt pojkarna ha sina...Eller vill Du vara diktator?
Vill Du, som kvinna, bestämma vad pojkarna skall leka med?
Jag är inte säker på att jag skulle ha velat ha Dig som mamma.
Kristian Grönqvist,
Var de sista minuterna av del 2 av Lego filmerna verkligen så obegripliga i vad de ville säga?
PS Sari
Som tur förändras kvinnor totalt när de får egna söner(empirisk observation, inga faktabelägg), när de egna sönerna begår våldtäkter, så är de bara missförstådda unga män med normala drifter.
Världen är bra konstig.
Gunnar Lindholm
Nej, men det är själva principen.
När jag börjar tillverka leksaker, så är inte min första tanke att förändra könsmaktordningen i världen, eller att göra dockor för homosexuella.
Det är att göra en bra leksak och att den möjligen blir så populär att jag på köpet tjänar pengar på den. Då vänder jag mig mot den största marknaden. (som inte består av manlighetsföraktande kvinnor).
Jag kan välja den andra vägen. Smala produkter för ett litet klientel som vill betala.
Leksaker för transvestitiska sadister tex.
Eller rosa Bulldozrar av märket "Min söta larv"
Leksaker finns inte till för att uppfostra. Det finns föräldrar till för. Surprise.
Folk som försöker uppfostra andra till att göra som de vill, har jag inget tryckbart uttryck för.
Apropå Afghanistan så har de fler kvinnor i parlamentet (28%) än USA.
Det är ju så som Kristian säger. Man säljer en produkt för att skapa vinst. Om Min rosa lilla larv köps av kvinnor så tillverkar vi den.
Rosa säljer till kvinnor alltså blir min ponny Rosa.
Jag skulle bli mycket förvånad ett företag inte vill tjäna pengar. Skulle Lego sälja mer om det fanns fler kvinnliga karakätrr i produkter så skulle de göra fler.
Ett problem är naturligtvis att det kostar att ändra sitt produktutbud och chansa på merförsäljnng. Då kan det vara bättra att mjölka ur det man har.
Lite när det klagas på manus etc. Skriv själv kvinnor. Det kan inte vara min uppgift att skriva som ni vill. Skapa egna företag som tillverkar My little blue bike.
Problemet är dock när en kvinna lyckas så får hon på tafsen av kvinnor. Camilla läckeberg tex. Har hört så mycket negativt av mina kvinnliga kollegor om henne, men aldrig från mina manliga.
Självklart är frågan mer komplex än vad som får plats här på detta utrymme. Men ofta stöter jag på just detta angående företag att de ska ta ansvar för detta.
Självklart kan de göra små små insatser, men ett företag ska tjäna pengar. Punkt.
Kristian, vilket sammanträffande för jag skulle verkligen inte vilja ha dig som pappa.
"Folk som försöker uppfostra andra till att göra som de vill, har jag inget tryckbart uttryck för."
Det är exakt detta som är mitt problem. Lego vill bestämma att tjejer ska leka med rosa jävla cup cakes och kamma håret samt att pojkar ska skjuta ihjäl varandra. Kreativitet, positiv inspiration och individuell frihet? Skulle inte tro det.
"När jag börjar tillverka leksaker, så är inte min första tanke att förändra könsmaktordningen i världen, eller att göra dockor för homosexuella."
Aaah, nivån är för låg, jag orkar inte. Ingen idé hursomhelst antar jag.
Sari
Jag blir ytterst förbluffad över Din verklighetsuppfattning. Tror Du verkligen på allvar att företag tillverkar saker för att styra/reta folk, så har Du oändligt att lära. Företag tillverkar saker de kan sälja. Sakr de de inte kan sälja, lönar sig inte att producera, förstår Du.
Det är grundprincipen.
Folk som gnäller, de gnäller på allt de inte gillar, eftersom det ändå inte kostar dem något.
Om Du inte gillar saker, köp dem inte, om tillräckligt många gör som Du, händer saker. Om Du gillar pojksaker mer än flicksaker, köp pojksaker. Ingen kommer att hindra Dig.
Om Ditt framtida flickebarn vill ha en motocross, köp henne en. Vill hon ha My Kittysminkbox i glitte köp henne det.
Sluta gnälla...agera.
Kristian, du har fel. Punkt.
" Lego vill bestämma att tjejer ska leka med rosa jävla cup cakes och kamma håret samt att pojkar ska skjuta ihjäl varandra. Kreativitet, positiv inspiration och individuell frihet? Skulle inte tro det."
Lego vill sälja Lego för det är det Lego tjänar pengar på.
Lego är ett företag. Lego bestämmer inte vad barnen ska leka med. Det gör föräldrarna.
Vill du inte ha rosa cupcakes, köp dem inte. Men tänk på att det finns massor av tjejer som vill ha rosa cupcakes. Annars skulle ju Lego inte sälja dem.
Det är väl inget fel.
Hur skulle det annars vara.
Politiker tvingar företag att undvika rosa till tjejer.
Hu!
Regeringen tvingar mig att skriva bättre kvinnoroller?
(Nu råkar jag just vara några på den delen, men i alla fall)
Sari, Utveckla det som du tycker Kristian har fel i. Det är intressant att veta. Tror du företag har en dold agenda som har med "könsmaktsordningen" att göra?
Ostronmannen, utvecklar gärna om du börjar med att förklara varför du sätter citationstecken runt könsmaktsordningen. Sen kan du ta och övertyga mig om att tjejer av naturen gillar rosa samt att hålla på med smink och kläder. Och jag har alltid varit jävligt nyfiken på varför det är bra att uppmuntra våldstendenser hos pojkar.
Sari, du har rätt i att nivån är alldeles för låg. Din nivå. Hur kan du ens tro för ett ögonblick att det konkurrensutsatta företaget Lego frivilligt skulle ge upp en del av sina närliggande kvartalsvinster pga någon könsmaktsordningsagenda? Lego har tidvis varit ganska pressat av konkurrens från billigare kopior (patenten har gått ut sen ganska länge), och inte minst från annat som numera upptar barns intressen och julklappsönskningar som t ex elektroniska spel. Gör de inte hela tiden sitt yttersta för att gå med vinst, så försvinner de på nolltid från marknaden. Hur kan du bara strunta i såna ekonomiska realiteter?
F ö intressanta videor ändå. Men den charmiga damen verkar inte heller förstå sig på ekonomi särskilt bra.
Sari, du har rätt i att nivån är alldeles för låg. Din nivå. Hur kan du ens tro för ett ögonblick att det konkurrensutsatta företaget Lego frivilligt skulle ge upp en del av sina närliggande kvartalsvinster pga någon könsmaktsordningsagenda? Lego har tidvis varit ganska pressat av konkurrens från billigare kopior (patenten har gått ut sen ganska länge), och inte minst från annat som numera upptar barns intressen och julklappsönskningar som t ex elektroniska spel. Gör de inte hela tiden sitt yttersta för att gå med vinst, så försvinner de på nolltid från marknaden. Hur kan du bara strunta i såna ekonomiska realiteter?
F ö intressanta videor ändå. Men den charmiga damen verkar inte heller förstå sig på ekonomi särskilt bra.
Smink, kläder, viss träning, klippa sig raka sig är inget naturligt, men framgångsrikt.
Själv föredrar jag osminkade tjejer, men vältränade.
Varför tjejer köper rosa saker är nog samma sak som att Emos köpet svart och emo killar köper nog smink kan jag tro. Vi är flockdjur.
Själv hade jag en rosa jacka för 30 år sedan. Killar har rosa skjortor i massor.
Men om 15% tjejer köper en rosa häst.Så är det fortfarande 85% som inte gör det.
Företag styrs av intäkter. Jag tror de skiter i vem som handlar bara de handlar.
Jag skriver "könmaktsordningen" för att jag undrar vad det är och vad för belägg det finns. Just nu känns det som ett hittepåord.
Sari, du har rätt i att nivån är alldeles för låg. Din nivå. Hur kan du ens tro för ett ögonblick att det konkurrensutsatta företaget Lego frivilligt skulle ge upp en del av sina närliggande kvartalsvinster pga någon könsmaktsordningsagenda? Lego har tidvis varit ganska pressat av konkurrens från billigare kopior (patenten har gått ut sen ganska länge), och inte minst från annat som numera upptar barns intressen och julklappsönskningar som t ex elektroniska spel. Gör de inte hela tiden sitt yttersta för att gå med vinst, så försvinner de på nolltid från marknaden. Hur kan du bara strunta i såna ekonomiska realiteter?
F ö intressanta videor ändå. Men den charmiga damen verkar inte heller förstå sig på ekonomi särskilt bra.
Vet inte vad du menar med uppmuntra våldstendenser,
Om du menar lek och idrott så gillar vi pojkar från 1 års ålder att tävla. Brottning med kompis är roligt.
Jage är kul.
Smyga på grannen är kul.
Svaret varför vet vi.
Låt de som vill göra det och tvinga ingen leka med en rosa häst.
Sari, visst kan vi ha fel, men det känns som din kunskap om ekonomi är baserad på intryck från okunniga kretsar.
Lennart, nu har du visst hakat upp dig ;-)
Ostronmannen, du såg filmerna men förstår inte vad jag menar? Suck
Lennart W + Ostronmannen,
En liten kommentar bara.
Det är väl okej att kritisera ett företag även om ens kritik inte skulle gynna företaget ekonomiskt?
(Tänk: USA, bomullsplantage, 1830-talet. Det gav väl större vinst att slippa betala ut löner?)
Sari
"Kristian, Du har fel. Punkt."
Tillåt mig fnissa högljutt.
Gunnar
Bomullsplantagerna styrdes av kristna skitstövlar.
Ostronmannen, "tvinga ingen att leka med en rosa häst"- du menar att jag vill det eller? Då har du verkligen missförstått. Känns inte som att det jag säger går fram riktigt, så jag tror jag låter lilla Riley agera språkrör.
Kristian, tänk om Lego också styrs av kristna skitstövlar? (Varför tycker Firefox att jag har stavat Lego fel???)
Sari, hur tror du det kommer sig att just rosa är en "tjejfärg"? Varför inte marinblått eller scharlakansrött? Jag säger inte att inte samhället påverkar, men kan det inte finnas en anledning till att småtjejer dras till just rosa?
När man säljer rosa skjortor till män i USA heter de förresten inte "pink" utan "salmon" (lax). :-)
Sari, nu missade jag om debatten om den fria viljan fortsatte eller inte, men väljer inte flickor rosa av fri vilja? Trodde inte du på den fria viljan? (Frågan är seriös, kan tilläggas).
Kristian, fnissar bäst som fnissar sist...
Benzo, klart det finns en anledning! Vad tror du själv att det beror på? Frågan handlar inte om fri vilja. Jag är osäker på om vi har det på ett filosofiskt plan. Tror du på fri vilja? I vilken bemärkelse?
Nä, jag tror på determinism på det psykologiska planet (alltså inte att hjärnan är en deterministisk maskin vars framtida tillstånd beror på var atomerna befinner sig just nu).
Jag förstår över huvud taget inte hur en vilja kan vara fri, eller frihet kan vara en vilja. Det låter som en fyrkantig cirkel för mig.
(Och nu kommer säkert Lennart och påpekar att i någon icke-euklidisk geometri kan en cirkel vara fyrkantig, men det var i euklidisk geometri jag menade).
Benzo, Ok, skulle tro att vi har typ samma uppfattning isf. Tror du att Kristian kan välja att tänka på ett annat sätt eller är det kört? Kan man inte ändra sig om man vill? Spelar det nån roll varför man vill nåt?
Sari
Kristian kommer inte att ändra uppfattning eftersom marknadslagar är marknadslagar. Jag har aldrig av artighet ändrat åsikt och jag slutade förlora med flit när ungarna blev 12.
Men Du får gärna tro vad Du vill, det är numer vad tom vissa högskolor anser vara relevant.
Men vill Du framhärda kommer jag att begära syn av korten.
Sari, du får kritisera vad du vill. Det är ju inte alls det min kritik handlar om. Men teorin att Lego skulle avstå från vinster pga någon könsmaktsordningsagenda är bara dum. Istället måste det ju vara så att de faktiskt tror att de sälja mer när de nischar in sig mer på pojkar och flickor på det här sättet, och antagligen har helt rätt i det också. Gör de fel i den stora konkurrensen går de ju snart i konkurs, precis som med mobiltillverkare (Nokia nästa?), flygföretag (SAS?), matproducenter (Findus?)..
Oh your god Lennart. Du verkar ha förbisett en liten detalj här- du vet det som kallas marknadsföring? I Sverige har vi en lag mot reklam som riktar sig mot barn eftersom det har en sån enormt stor psykologisk påverkan. Vi tillåter heller inte för mycket reklam i offentliga miljöer- det måste finnas andrum från medias allestädes närvarande påbud. Den mänskliga hjärnan är inte anpassad för de förhållanden vi lever under idag, informationshantering är i princip det enda vi ägnar oss åt. Du tror inte att du eller din dotter påverkas av reklam? Think again.
Patetiskt att hela högen här inte alls verkar förstå vad det egentligen handlar om.
Och med hela högen menar jag Lennart, KG och ostronmannen.
Lennart, återigen, "någon" könsmaktsordning? Vilken värld lever du i egentligen? Förresten svara inte på det där...
Benzo, " Sari, hur tror du det kommer sig att just rosa är en "tjejfärg"? Varför inte marinblått eller scharlakansrött? Jag säger inte att inte samhället påverkar, men kan det inte finnas en anledning till att småtjejer dras till just rosa?"
Men vi pratade ju om det här. Anledningen är helt enkelt att samhället bestämt att rosa är en tjejfärg. Nog vet du väl att det var tvärtom för 100 år sen? Blått en tjejfärg och rosa högsta mode för mansbebisar. Jag vet att du kanske inte vill höra detta, men samhället konstruerar kön i enormt stor utsträckning. Vi har alla könsliga tolkningsramar som vi använder för att försöka förstå andras beteenden. Du som jag är väldigt cis-gender vilket gör att vi inte behöver tänka så mycket på detta (ingen ifrågasätter vår könsidentitet), om vi nu inte skulle råka intressera oss för jämställdhetsfrågor.
Sari, det är du som inte förstår någonting om ekonomi och företagande. Det kostar alldeles för mycket att ändra på konsumenterna jmf m att försöka ge dem vad de redan vill ha. Men det förutsätter ju också att konsumenterna känner till produkterna. Hur? Marknadsföring.
Ditt problem är att människor uppför sig på "fel" sätt, och att du vill ändra på dem. Och det har du förstås rätt att göra. Själv vill jag ändra på alla dessa som slänger skräp överallt i parkerna. Kanske borde kräva att Lego ska göra en serie om hur man håller fint i parken?
:-)
Jag svarar förstås på vad jag vill. Min poäng var inte heller på något sätt alls att ifrågasätta om det finns en könsmaktsordning. Även om man iofs skulle tala om det också, men det är iaf inte det jag gör här. Poängen är bara denna:
Lego har inte en könsmaktsordningsagenda. De vill bara tjäna så mycket pengar som möjligt, för att ö.h.t. överleva i konkurrensen.
Lennart, hört talas om projektet håll Sverige rent? Analogi till marknadsföring. Varför tillåts inte cigarrettreklam? Reklam säljer så mycket mer än bara produkter. De säljer värderingar. De målar upp ett idealtillstånd som endast kan uppnås om man köper deras produkter. Föräldrar kan i samverkan med samhället i stort uppfostra sina ungar till att följa strikta påhittade könsroller. Eller så kan de göra annorlunda.
Lego har ingen könsmaktsordning?? Lol. Jag säger bara en sak: Danmark.
För övrigt så baserar de sin strategi på en kass jävla studie, inte efterfrågan. Efterfrågan skapar de själva genom att hjärntvätta ungar till att tjata på sina föräldrar. Oerhört många föräldrar går även hellre på vad de tycker passa sig snarare än vad barnet vill ha
Statliga kampanjer behöver inte alls ta någon hänsyn till vinstmaximering, så den analogin funkar inte alls. Tvärtom gör de ju ibland medvetet saker som de ju vet att Staten kommer förlora pengar på, av andra skäl som t.ex. folkhälsoskäl. Någon sådan lyx kan dock inte Lego ägna sig åt om de vill överleva.
Däremot är cigarettreklam relevant. Rökare vill ju ha ciggaretter, och cigarettillverkarena vill sälja så mycket det går. Så visst, gillar man inte Legos könsuppdelade produkter skulle Staten kunna göra på samma sätt mot dem och utfärda förbud och/eller påbud om varningsetiketter om hur skadligt det är med heteronormativa produkter osv. Om det nu är så man vill ha det. LOL.
Sari, nu hittar du på igen vad jag har sagt. Jag har inte påstått att Lego inte har någon könsmaktsordning. Även om man nog iofs skulle kunna tala om det med.
Det jag påstår är att de inte har någon agenda som går ut på att få världens pojkar och flickor att uppföra sig på ett visst sätt. Någon sådan lyx har de inte alls råd med.
Lennart, "Statliga kampanjer behöver inte alls ta någon hänsyn till vinstmaximering, så den analogin funkar inte alls." Nu missar du hela poängen igen. Anledningen till att cigarrettreklam är förbjuden är för att det gör att folk börjar röka. Framställs det som glamoröst så kommer folk köpa, oavsett hälsorisker. Varningstexter på själva produkten är en helt annan fråga.
"Det jag påstår är att de inte har någon agenda som går ut på att få världens pojkar och flickor att uppföra sig på ett visst sätt. Någon sådan lyx har de inte alls råd med."
Eh jo, det är exakt vad de gör- de skapar ett köpbehov och de tjänar feta pengar på det. Du kan verkligen ingenting om advertising och PR förstår jag? Jag tycker det är vidrigt att företag profiterar på att hjärntvätta små barn.
Att du inte ser hur skadligt medieklimatet är är tamigfan obegripligt.
Reklam använder företag för att sälja produkter. Tror du på reklamen?
Tror du på att set är något speciellt med hälsokällan i Bergslagen?
Självklart inte.
Företag gör reklam för att sälja saker. Inte för att befästa någon könsmaktordning. De spelar på den att sälja saker. Inte befästa den. Killar gillar fotboll mer än tjejer. Killar dricker mer öl än tjejer. Hur och var för man bäst reklam för sin öl?
Carlsberg vill att tjejer ska dricka mer öl. De vill inte befästa något, men som Lennart och jag skrivit så är kostsamt att få kvinnor att dricka mer öl. Bättre att köra på det som är nu.
Politiker ger spelreglerna. Ej cig.reklam tex. Ej vilseledande. Det är bra.
"samhället konstruerar kön i enormt stor utsträckningar" skrev Sari.
Vi är samhället
Vi har två kön. Jag gillar det.
Sari sa:
Föräldrar kan i samverkan med samhället i stort uppfostra sina ungar till att följa strikta påhittade könsroller. Eller så kan de göra annorlunda.
Ja och båda är jättebra och ibland jättesåliga.
Tänk om någon skulle bestämma vad företag fick sälja och någon bestämde att pojkar och flickor inte får föra som de vill.
Jag tror du slåss mot halmgubbar., Sari. Jag tror du behöver läsa en del företagsekonomi. Eller framför allt jobba några år inom flera privata företag, eller starta eget för att förstå varför jag, mm reagerar så starkt angående ekonomifrågan.
Sari. Hur vill du att det ska vara i medievärlden?
De hjärntvättar inte, men de hamrar in sitt produkt så den säljer mer.
Vad ska de göra tycker du?
Hamra mindre? Sälja mindre?
Vad är problemet med Lego tycker du. Exempel gärna, inte svepande generaliseringar.
Så med hjälp av mördande reklam för dyra pengar lyckades alltså Lego halvera sin målgrupp till bara pojkar (innan de kom på att kunde göra de där cupcakegrejerna också)?
Nice theory :-)
Ostronmannen, jag har ett eget företag ;-) men om vi ska fortsätta slänga omkring oss utbildningstips så kan jag ju rekommendera dig att läsa lite psykologi. Jag tror nog hälsokällan finns eller iaf har funnits. I vilket fall så är jag nog mer benägen att köpa den än Random-vatten från Flen. Jag är inte bättre än någon annan.
"Hur vill du att det ska vara i medievärlden?"
INTE SÅ KÖNSSEGREGERAT OCH INTE RIKTAT MOT BARN!!
Lennart, de kör cup cake grejen för att de vill vinna tillbaks målgruppen de alienerade iom zack the lego maniac.
Sar sa " de skapar ett köpbehov och de tjänar feta pengar på det"
Hm, varför gör inte alla det då, om det är så enkelt.
Inse Sari att du nog halkat i feltänk om ekonomi.
Företag skapar jobb!
Företag skapar välfärd.
De kan tjäna feta pengar. De kan förlorar feta pengar.
Jag vet.
Om jag skulle kunna skapa ett köpbehov så skulle jag göra det.
Ett tips.
Skapa ett eget företag och gör som du anser. Du akn ju skapa ditt köpbehov och tjäna feta pengar. Tänk på vad mycket jobb du kommer att ge och vad bra med skatt du ger landet. Vill du inte ha vinsten kan du ge bort den. Kör.
Riktad mot barn ok.
Men könssegrerat?
Ska Max factor inte få göra reklam som de vet säljer?
Ska ögonskugga visa manliga och kvinnliga modeller?
Då tjänar i feta pengar nu. Grattis.
Ostronmannen, könssegregerat, objektifierande och sexistiskt. Det är den mediala soppa vi simmar runt i. Tror du på allvar att män av naturen har en smakpreferens för öl? Max factor kommer säkert ha det i framtiden, män har ju börjat sminka sig lite igen.
Alltså, det handlar inte om att utfärda förbud (bara vissa saker vill jag ha bort helt, tex bilder på lemlästade eller misshandlade kvinnokroppar). Det finns massor av andra åtgärder. Steg ett är dock att medvetandegöra var felet ligger.
Jag är nystartad och jobbar på att bygga upp mitt varumärke, men eftersom jag verkar som konsult så jobbar jag inte med reklam på det sättet. Det är visserligen bara en sidogrej men jag förstår mig på hur företag fungerar. Små som stora, empiriskt och teoretiskt.
Jag förstår inte vad ni hackar på Saris poänger för. Det är ju inget konstigt det hon säger. Lego hade en gång en fantastisk produkt, en av världens bästa leksaker. Sen var det något marknadsföringssnille som fick för sig att de bara skulle sälja till pojkar. Plötsligt halverade man sin målgrupp. För att rätta till det gjorde man lego bara för tjejer, med den lilla skillnaden att det knappt gick att bygga något. Tror ni inte det blivit bättre om man hela tiden behållit alla barn som sin målgrupp istället för bara hälften?
För min del ser jag inget problem med att de har både krigsleksaker och rosa fluff-fluff-leksaker. Det är den vinklade marknadsföringen jag har problem med. Självklart bör de erbjuda leksaker som folk vill ha, men varför inte erbjuda dessa till alla? Rimligtvis borde man sälja mer på det sättet.
Här kan ni se ett lysande föredrag om marknadsföringsvinsterna i ett brett sortiment där man låter människors egna preferenser styra istället för marknadsförarna: http://video.google.com/videoplay?docid=-6449479356304659254 Inte så svårt.
Antagligen har helvetet frusit till is i natt, för jag märker att jag håller med Lennart W.
Naturligtvis åligger ansvaret konsumenterna. Vill du inte gynna ett tydligen ont Lego-imperium för att de säljer rosa legobitar å ena sidan och svarta å andra, så köp inte deras rosa respektive svarta legobitar.
Däri ligger de fantastiska marknadskrafterna.
Men Lego är ju skitkul! Varför kan inte vi - konsumenter - få ha åsikter om Lego nu plötsligen? Det är väl en del av marknadskrafterna att vi får ropa "Hallå! Vi vill köpa andra grejer!"
Absolut, skrik på! Men om folk låter bli att köpa rosa legobitar försvinner de nog snabbt nog. Och köper folk dem, finns det en efterfrågan. End of story.
Bert Karlsson i ett nötskal. "Man ger folk vad de vill ha." För politik har aldrig förändrat något. Se på 8-timmars arbetsdag bara. Jävla regel. Förr fick folk jobba som de ville. Barn kunde ju sova på fabrikerna om de tyckte det var bästa alternativet. Och varför ska man inte få sälja alkohol till minderåriga egentligen? Vad är det för förmynderi?
Nej, Andreas, vad gäller politik kommer vi nog aldrig komma överrens. (Om du inte ändrar dig.)
Creutz, fast det handlar inte om efterfrågan. Det handlar om riktad marknadsföring. Barn har oerhört påverkningsbara hjärnor och förmedlar man att den och den grejen är för tjejer och tvärtom så kommer barnen tro att det är så det ska vara. De skapar alltså en efterfrågan för en viss typ av produkt och de säger själva att de använt en studie för att ta reda på vad tjejer vill ha. Har du ens kollat filmerna vi snackar om?
När jag var liten var lego en av de få leksaker jag upplevde som tillåtna för både flickor och pojkar. Alla, utan undantag, hade en låda hemna. Sen har tydligen nånting hänt och det upprör mig så innihelvete. Inte svårt att se sambandet med de utländska barnkanalernas inträde. Lennart mfl har orerat om att lego är så bra för det och det, men det de säljer till flickorna är för fan inte ens lego!!!! jag trodde ärligt talat att även de mest inbitna sexisterna här på bloggen också skulle hålla med mig, vetenskapsvurmare som de är. Så länge de säljer hjärndött skit till flickor kommer jag protestera. Föräldrar har naturligtvis det yttersta ansvaret att se till sina ungars bästa och därför måste detta medvetandegöras.
Patrik, jämförelsen med åtta timmars arbetsdag och Lego får du gärna utveckla.
Vad vill du ha lag på som hindrar Lego från att göra vad?
Inte vill du hindra rosa cupcakes?
Vill du ha en lag som gör att politiker kan gå i och styra sortimentet?
Sexistisk reklam är förbjudet samt reklam riktad till barn.
Sexistisk reklam till barn går uppenbarligen alldeles utmärkt. Gå in i en leksaksaffär och följ färgkoderna så får du se.
Nej, jag tycker kanske inte lagstiftningsvägen är den rätta vägen att gå i den här frågan. Jag tror att den typen av filmer som Sari länkade till är helt centrala. När någon påpekar det bisarra i ens vardag är det som att öppna ögonen. "Jaha - så korkat av Lego!" är min tanke. Jag tror heller inte bojkott är rätt väg att gå, utan det handlar om att ljudligt protestera. Ungefär som Humanisterna gör vad gäller religiöst förtryck. Föra ett djävla väsen.
Till er som inte tycker barnindoktrinering är så farligt för man ger ju folk vad de vill ha. Vad tycker ni om religiösa friskolor?
Nystartad Facebooksida: https://m.facebook.com/profile.php?id=237213483038145
Gilla!!
Jag kan förstå synpunkterna och jag tänker inte kalla Er dumskallar.
Den fabrikör som är ansvarig för Lego tjänar 1000 ggr mer i timmen än Ni tjänar i hela ert liv... ger en massa jobb åt andra människor och uträttar därigenom mer gott än vad Ni kan föreställa Er.
När gjorde Ni något gott för andra senast?
Den här debattens nivå har sjunkit kolossalt, från en eventuell akademisk nivå till förskolenivå, både vad gäller filosofin och praktiken. Speciellt praktiken, där plötsligt tyckande har blivit likställt med vetenskap.
Om det är av ren artighet eller svensk hygglighet är omöjligt för mig att bedöma, men mitt bidrag behövs definitivt inte längre i den här sandlådetråden.
Egna synpunkter kan man ha på allt
Kristian, dig är det kört för alltså. Ingen överraskning direkt.
Sari. Ett företag måste väl få ha en målgrupp.
Om nu Lego valt pojkar, så är det upp till dem.
Det hindrar ingen tjej från att köpa Star wars etc. Men företaget satsar på den målgrupp som ger mest intäkter.
Det är inte sexism etc. Det är ekonomi.
Lego säljer inte rosa cupcaks till tjejer. De säljer en produkt som tjejer köper.
Mitt företag har en målgrupp. Du skulle kunna hoppa på mitt företag för att vi inte satsar på målgrupp lågutbildade tjejer under 30 på landsbygden. Du skulle få rätt. Vi väljer bort dem. Varför lägga MF pengar på dem, när de ändå be köper saker.
Du ser det som Lego vill befästa könsroller. Lego vill enbart tjäna pengar. Sen om deras taktik är smart eller inte. Har varken du eller jag med att göra egentligen.
Som KG sa, de skapar mer välstånd och enligt i världen än vad vi kan tro. Visst får du kritisera dem hur mycket du vill, men en dag så står du kanske där och får en massa skäll för att ditt företag i te satsar på killar som gillar bilar.
Angående filmen.
Jättebra pr för sin sak. Ensidig och hon skapar ett behov som du köper. Lego missgynnar kvinnor.Man kan ju undra vad hon valt bort från Legos enorma utbud genom årtionden. Jag skulle kunna klippa en film om Lego och föra fram precis motsatt budskap.
Därför tittar jag sällan på länkar. Jag vet hur man manipulerar och klipper för att få fram budskap.
"Man kan inte skriva om en synål förrän någon enögd djävel känner sig träffad." (F Piraten)
I botten ligger känslan för mig att många unga feminister tror att företag är onda och utnyttjar sin position för att förtrycka tjejer.
Företag blir onda.
Staten blir god. Staten ska gå in och styra.
Säger inte att du tycker så, men jag stöter på dessa som använder feminism för att få fram sitt budskap att staten ska ta över. Därför hugger jag som Satan på detta. Nye mot dig alltså direkt utan mot undertexten.
Ostronmannen, det är människor som styr företag, skriver manus till reklamfilmer samt utvecklar produkter. Lego skulle kunna gå i bräschen för en annorlunda utveckling men de väljer att inte göra det. På kuppen fråntar de flickor de möjligheter till kognitiv utveckling som deras produkt ger. Återigen så är deras strategi INTE baserad på efterfrågan utan på en studie som de av allt att döma har feltolkat. Att de skapar jobb etc har absolut ingenting med saken att göra.
Du hugger för att du inte förstår. Jag försöker desperat förklara, men det går inte om du inte vill lyssna. Tror du att män av naturen har en smakpreferens för öl? Tror du att reklam inte påverkar hur vi tänker?
Haha, nej så enkelt är det inte. Tror du att enda sättet för företag att tjäna pengar är genom att diskriminera och förtrycka kvinnor? Du verkar inte vilja förstå vad feminism handlar om.
Snälla, klipp ihop en video som visar på motsatsen. Jag förväntar mig ett storverk. Fråga, du har inga barn va?
"Jag vet hur man manipulerar och klipper för att få fram budskap."
Jasså? Så i det fallet litar du inte på din förmåga till kritiskt tänkande. Intressant. Vad tror du hon har för agenda då? Hittar hon bara på?
Jag har barn. Varför tror du inte det?
Han är femton.
Har du barn ?
Öh. Eftersom jag vet min egen förmåga är det ibland ingen vits med att se vissa länkar.
Affes blogg tex.
Egna youtubeklipp.
Självklart jan jag klippa ihop en sån, men har varken tid eller lust. Har man skrivit producerat över 200 TV program så är det enkelt.
Tonfall, blickar, kameravinklar, musik, vilket klipp följet efteråt, sublima detaljer i bild. Bild på bild. Övertoning hit ich dit bl.a. Bl.a.
Syftet med en text. Syftet med inlägg är betydligt intressantere att studera.
Lennart är betydligt intressantare att läsa idag än fört. Jag tror han bytt syfte.
Du hamnar ofta i feminismdebatter. Ditt syfte är ju att lyfta fram att kvinnor xxx.
Sånt är intressant att debattera. Inte klipp på 13 minuter där en människa upptäckt att företag skapar behov ich riktar sig mot en målgrupp.
@sari." På kuppen fråntar de flickor de möjligheter till kognitiv utveckling som deras produkt ger"
Menar du på fullt allvar att Lego hindrar flickor från att köpa deras produkter?
Menar du på fullt allvar att du tror att Lego inte vill tjäna mer pengar, utan hellre vill något annat och därför skapat en värld där killar är målgruppen.
lego har gått dåligt länge. Tror du vågar chansa och omvända synsättet på kvinnor "genom att gå i bräschen" och hysta ut "feta pengar".
Skulle du ta det beslutet i styrelsen?
- Vi ska omvända världen. Vi satsar en miljard på att tjejer ska leka med lego? Nej tre miljarder.
- Men Sari, tänk om vi misslyckas?
- då har vi i alla fall försökt och det är värt mycket.
Tissel tassel.
-Sari, ägarna avsätter dig med omedelbar verkan. De har inte lust att spendera miljarder på såna kampanjer och chansa med sina pengar. De föreslår att du gör ett eget företag. Du verkar ju veta hur man gör.
Det är lätt att kritisera, det ska man, men när företagskunskapen synes låg är det svårt att få medhåll.
Är det svårt för en tjej att köpa lego xx.
Är det svårt för en föräldrar att köpa Lego xx till sin dotter.
Ostronmannen, jag frågade eftersom du inte verkar ha satt en fot i en leksaksbutik på väldigt länge. Det är EXTREMT könssegregerat på hyllorna, valfrihet existerar inte. Barn påverkas naturligtvis av detta eftersom lek går ut på rollövertagande. Leken är ett sätt att träna sig inför vuxenlivet, man utforskar den egna identiteten och den utformas i samspel med omvärlden. Leksaksfabrikörer har därmed ett enormt maktinflytande.
JA, de hindrar flickor från att köpa deras produkter genom sin uppdelade profilering. Barn är oerhört känsliga för vad omvärlden tycker om dem och det är jättejobbigt att bryta mot normer. Även rebelliska tonåringar söker i slutändan acceptans och bekräftelse. En liten anekdot kanske passar sig? När jag var liten gillade jag transformers och tvspel men fick bara en massa värdelösa My little ponys. Jag har starka minnen från min barndom, bland annat ett där en fröken säger åt mig att bilarna är till för pojkarna och att jag därmed inte får leka med dem. Efter evigt tjat fick jag dock en BMX och jag cyklade i timtal varje dag. En gång när jag stod utanför en affär och väntade så fick ett gäng lite äldre pojkar syn på mig. De började cirkulera runt mig på sina (mycket fulare) cyklar och håna mig för att jag hade en "killcykel". Jag får fortfarande en klump i magen då jag tänker på det. Jag skulle kunna fortsätta hur länge som helst.
Varför går lego dåligt då? Om deras koncept nu var så himla bra, varför floppar de? Kanske dags att testa en annan approach? Varför inte prova att gå tillbaka till det som gör deras produkt unik- nämligen att den stimulerar den skapande kreativiteten. Om man vill ha fina prinsessdockor finns det BETYDLIGT roligare och bättre alternativ än en missbildad liten minifig. Tro mig, det finns en marknad för leksaksfabrikörer som vågar chansa och göra annorlunda. Du som har så mycket kunskap om företagande- hur skulle det sett ut om ingen vågade sig på innovationer? Om alla bara följde det gängse mönstret och inte vågade testa gränserna?
Min poäng var att det är ironiskt att lego sponsrat det här priset, för det är då fan inte tack vare deras jävla cupcakes som den här tjejen har lyckats.
Jag har full förståelse för problemet tjejer har i samhället och är medveten o. Att leksaksaffärer ser hemska ut. Det är BR mm fel. Inte Legos.
Det tar tid att ändra och min poäng är att Lego får bestämma själv om de ska ändra sig.
"Kul"att få höra om trist Sari barndom.
Har en tjej vars idrottslärare inte tyckte hon skulle ta i så mycket.???
Samma tjej sa en annan sak förresten.
- det är tråkigt att träna xxxidrott flera dagar i veckan, men ändå på idrottlektionen så tar en kille som inte tränar ändå tar bollen ifrån en.
Det var hemskt att höra, för så är det ju. Hon är bra, men det hjälper inte. Många killar i 18 års ålder har ändå en fördel som inte går att övervinna med träning. Kanske skulle man skapa idrott som passar tjejer än bättre. Mindre fotbollsplaner som jag föreslog förut tex. Innebandy fungerar dock perfekt, men en helt ny sport där tjejer fysik gör sig bättre.
OT jag vet, men men....
Vad gäller sexistisk reklam så är redan sexistisk reklam förbjuden, men inte all reklam som av någon kan uppfattas som sexistisk.
Någon som minns företaget Lap Powers annonser? En blondin som stod i en utmanande posé med en laptop i handen. De anmäldes för sexistisk reklam, men klarade sig på grund av att det var VD:n på bilden. Hade bilden varit en random snygg tjej hade den fällts, men nu var kvinnan på bilden relevant.
Vissa som är mot sexistisk reklam vill förbjuda annonser för bikini och underkläder för att man visar hud. Då är det inte sexistisk reklam de är ute efter utan något annat.
Idrott är en svår fråga. Blandar man är det fel, och segregerar man efter kön är det fel. Det bästa är att göra som min gympalärare på gymnasiet - de som ville spela tufft spelade på ena planhalvan och de som ville ta det lite lugnare på den andra. Då kunde man själv välja grupp och ingen behövde pekas ut som sämre. De "bästa" tjejerna var ju bättre än de "sämsta" killarna, så könssegregering hade blivit lika fel. Individuell uppdelning is the shit!
Sari: Angående blått och rosa har jag sett det påstås här på bloggen, men jag har inte sett någon referens. Vad någon minns eller vad "alla vet" är inte alltid med verkligheten överensstämmande. Och tyvärr syns det inte på bilder från den här tiden vad kläderna hade för färg.
Jag har dock aldrig någonsin sett en endaste rosa "manspryl" på något museum, däremot många marinblå och scharlakansröda - jag har inte heller sett någon endaste rosa "kvinnopryl" kan tilläggas. Det vore intressant att veta om, när och hur ett skifte uppstod.
Benzo, det var för att rött associerades med manligt mod och styrka samt blått med fromhet. Man ändrade för att man tänkte att pojkar behövde lugnas och flickor livas upp. Läste det i en pålitlig källa för länge sen, tror det var i skolan men kommer inte ihåg exakt vilken bok. Vad är din teori? Medföddhet? Då kommer vi in dels på evolutionspsykologi och dels psykolingvistik. Jag håller den möjligheten som högst otrolig. En annan färg som associeras med tjejer är lila, och i vår kultur har purpur knappast setts som uteslutande tjejig om man ser till historien.
I vilket fall så är det jag finner så problematiskt att det just kallas "salmon" när de riktas t killar. Varför? För att rosa är en töntig tjejfärg som ingen man med självaktning vill ta på sig (för att inte tala om klänning!!). På tjejsidan kallas däremot blått för blått och herriga detaljer har varit inne länge. Budskap: kvinnor är sämre än män.
Angående idrott så är ju pojkarna mindre och svagare ända upp i gymnasiet. Dessutom handlar inte skolidrott primärt om att bli bäst eller vinna. Det handlar om att lägga grund för en sund livsstil, utbilda, träna samarbetsförmåga och skapa gemenskap. Att segregera är därmed kontraproduktivt.
Ostronmannen, men om du ser problemet så förstår jag inte dina invändningar. Jag anser att företag har ett socialt ansvar samt att jag har rätt att kritisera dem om jag anser det befogat. Självklart använder jag redan min konsumentmakt men jag vill även bidra till att öka andra människors medvetenhet. Därför länkar jag den här typen av videor (en video med motsatt budskap skulle inte gå att göra, det borde du veta om du gått in i en leksaksbutik på länge).
Att det ser ut som det gör ligger på vårt kollektiva ansvar. Lego är tyvärr bara ett av de värsta exemplen.
Rosa (eller salmon? eller skär?) är för all del färgen på många affärstidningar, t ex Dagens Industri och Financial Times. Aftonbladets sportbilaga är ännu mer rosa. Man kan undra varför.
Lite OT om Lap Power : de var faktiskt under några år ett av Sveriges snabbast växande företag. Ungefär när det gick som bäst gjorde Helen Welton (kvinnan i reklamen) ännu en PR-kupp som väl gick lite så där. Hon ställde upp i ett band på Melodifestivalen där de framförde "World Wide Web". Sen började något gå snett med företaget. Allt för stor del av den snabba tillväxten var lånefinansierad, så när omsättningen inte ökade i samma takt fick de stora problem och gick i kk. Fordringsägarna fick dela på det som fanns kvar av värde, bl a en plats på börsen. Denna plats togs över oljeföretaget PA Resources, som väl går lite så där idag...
Många företag har verkligen inte har stora marginaler för att t ex styra människors beteende, även om de faktiskt skulle vilja göra det. Mycket lönsammare i så fall att bara rida på redan existerande trender. Det är det jag tror Lego gör. Hittills mycket lyckosammar än Lap Power. Lego lever ju än. Men ok, att rida på en trend är iofs även ett sätt att förstärka den. Att gå mot trenden kan dock vara dyrt som tusan, om man inte lyckas tajma in den precis när det vänder.. Kanske Lego borde våga ta den risken om könsrollerna? Värt risk för kk? Adjö Legoland osv? Eller också är det precis det de måste göra just nu för överleva. Vem vet?
Lennart, ja men det var kläder vi pratade om. Jag undrar inte varför då det inte förändrar ett skit.
Jag bryr mig mer om flickebarnens framtid än Legos. Mycket större ekonomisk förlust på det stora hela att gå miste om stjärnskott som Wegner än att Legoland försvinner.
Ang könsdiskriminerande reklam.
Frågan om könsdiskriminerande reklam har debatterats och utretts i flera omgångar sedan mitten av 1970-talet. Både lagutskottet och konstitutionsutskottet har i ett flertal betänkanden uttalat att ett förbud mot könsdiskriminerande reklam kräver ändringar i tryckfrihetsförordningen, TF, och yttrandefrihetsgrundlagen, YGL. Tryckfriheten har, som en del av yttrandefriheten, en särskilt stark ställning i Sverige. Att få tycka, tänka och förmedla tankar till andra, är centralt i en demokrati. Yttrandefriheten innebär ett skydd för medborgarna mot ingripanden från statsmakternas sida. Men denna frihet kan, och får, inskränkas om den kränker andra värden eller friheter som också anses centrala i vårt samhälle. Enskilda eller allmänna intressen av olika slag kan väga tyngre.
I januari 2008 kom utredningen SOU 2008:5 Könsdiskriminerande reklam – kränkande utformning av kommersiella meddelanden. Utredningen gör bedömningen att en lagreglering av den könsdiskriminerande reklamen bör ske. Det är reklamens utveckling och omfattning men framför allt dess art som kräver att könsdiskriminering i reklam motverkas.
Regeringen har dock sagt nej till utredningens förslag med huvudargumentet att det skulle strida mot tryckfrihetsförordningen.
I Norge, Danmark, Finland och Island finns redan lagstiftning som är tillämplig på könsdiskriminerande reklam.
(källa: riksdagen.se)
Angående reklam så är det marknadens regler som gäller. I Sverige har vi en tradition att låta marknadens parter (ofta är facket inblandat) göra egna regler istället för att lagstifta. Ibland kan regeringen "hota" med lagstiftning för att driva fram nya regler.
Det är samma sak med marknadsföring av läkemedel. Marknaden har själv satt upp regler och viten.
Själva reglerna är frivilliga i meningen att marknaden "frivilligt" (under hot om lagstiftning eller för att ha rena spelregler) har bestämt reglerna, men reglerna är bindande enligt 5§ i marknadsföringslagen:
"5 § Marknadsföring ska stämma överens med god marknadsföringssed."
God marknadsföringssed är alltså ovan nämnda regler som marknaden själv har tagit fram.
Så visst, det finns ingen direkt lag som förbjuder diskriminerande reklam, men det är förbjudet enligt marknadens regler, som är juridiskt bindande. Från Reklamombudsmannens hemsida:
Vilken reklam kan anmälas?
All kommersiell reklam som riktas mot den svenska marknaden kan anmälas till och prövas av RO. Oavsett om det är reklam i teve, i mobilen, på nätet, i tidningar, på stortavlor eller i andra medier.
RO kan fälla reklam som strider mot ICC:s regler om reklamen är exempelvis osann, diskriminerande eller på annat sätt oetisk.
Könsdiskriminerande reklam bedöms enligt tidigare praxis utifrån tre kriterier:
1. Reklam som framställer kvinnor eller män som rena sexobjekt och som kan anses kränkande (sexistisk reklam).
2. Reklam som ger en stereotyp syn på könsrollerna och som därigenom framställer kvinnor eller män på ett nedvärderande sätt (schabloniserande reklam).
3. Reklam som på något annat nedvärderande sätt är uppenbart könsdiskriminerande för kvinnor eller män.
Reklamen kan inte fällas bara för att den uppfattas som dålig. Anmälningar mot annonser som inte är kommersiella, exempelvis politiska, ideella eller religiösa budskap, prövas inte. RO prövar inte heller löpsedlar eller annat redaktionellt innehåll.
"Angående idrott så är ju pojkarna mindre och svagare ända upp i gymnasiet"
Det där tror jag inte riktigt på. Hur kommer det sig i så fall att pojklag slår flicklag i samma åldersklasser? Hur kommer det sig att pojkar har bättre resultat än flickor i individuella idrotter?
Angående salmon så tror jag snarare att det beror på att rosa förknippas med bögar (vilket troligtvis indirekt beror på att rosa anses feminint).
Blått ska ha en lugnande effekt och rött en upphetsande effekt så det kanske är mer än hur färgerna uppfattas.
Min egen teori (spekulativ) är att rött gjorde att blodfläckarna i kläderna inte syntes lika bra. Därför gjorde man romerska rustningar, och senare kungens kläder (the commander in chief) röda.
Jag har inte sagt att det är en genetisk anledning till att just rosa är en tjejfärg, men jag utesluter det inte a priori. Som sagt, det vore intressant om det faktiskt finns någon vetenskaplig undersökning om synen på olika färger genom historien.
Benzo, nej det är för att det förknippas med tjejer. Sluta förneka.
Tack för att du upprepade det jag skrev.
Vad, att könsdiskriminerande reklam bryter mot 5§ i marknadsföringslagen? Du framställde det ju som att könsdiskriminerande marknadsföring var tillåten. Det är den alltså inte.
Sari sa...
Benzo, det var för att rött associerades med manligt mod och styrka samt blått med fromhet. Man ändrade för att man tänkte att pojkar behövde lugnas och flickor livas upp. Läste det i en pålitlig källa för länge sen, tror det var i skolan men kommer inte ihåg exakt vilken bok. Vad är din teori? Medföddhet? Då kommer vi in dels på evolutionspsykologi och dels psykolingvistik. Jag håller den möjligheten som högst otrolig. En annan färg som associeras med tjejer är lila, och i vår kultur har purpur knappast setts som uteslutande tjejig om man ser till historien.
Jag konstaterade helt enkelt att riksdagens utredningsgrupp kom fram till att dagens regler inte är tillräckliga men att det inte krävs en grundlagsändring för genomförandet.
Du har din åsikt, dvs att hela frågan inte är så viktig, och jag har min.
Jag upprepade inte vad du skrev. Jag påpekade att det förekommit uppgifter i massmedia att det är vetenskapligt bevisat att de färgerna har de effekterna på oss, så att det kanske är mer än bara åsikter.
Jag har dock inte sett originalartiklarna eller efterföljande diskussioner så jag har ingen aning om hur sant det är.
Svensk marknadsföringslagstiftning är kanske inte bästa möjliga, men vi har en tradition av förhandlingar istället för lagstiftning i Sverige. Våra arbetsmarknadslagar är t.ex mycket sämre än i andra EU-länder eftersom sådana frågor regleras i kollektivavtalen.
Jo det är vetenskapligt bevisat, tog det för självklar kunskap men jag är ju å andra sidan estetiskt utbildad.
Tydligen hjälper nuvarande regleringar inte när det gäller denna fråga eftersom det ser ut som det gör. Jag skulle åtminstone vilja se en utvidgning av nuvarande regelverk så att exvis Moore-tidningar förbjöds.
Tips, läs lite psykolingvistik. Kan ge dig en bunt referenser kring det där m färg om du vill. För att förtydliga så var det inte den biten som störde mig, utan tanken på att flickor skulle behöva livas upp och vice versa. Idioti.
Varför ska se förbjudas?
Sökte upp nätupplagan på Moore. Är det för de riktar sig till män som målgrupp?
För att de är kränkande, exploaterar kvinnors kroppar, objektifierar kvinnor, sexualiserar dem samt genom detta bidrar till minskad jämställdhet samt ökat våld mot kvinnor.
"Är det för de riktar sig till män som målgrupp?"
Men Raptor Jesus, såklart inte! Nu trollar du allt.
Vad göra med porrfilm/tidningar/nätet?
Hmm nätupplagan skiljer sig en hel del från de tidningar jag bläddrat i. Antingen har de utvecklat konceptet eller så har jag inte navigerat igenom den tillräckligt. Förut var den iaf i princip en porrtidning. Och det var omslagen jag ville förbjuda.
Vet du vad, jag vet redan hur den här diskussionen kommer arta sig och jag orkar fan inte. Du kommer argumentera för att det är en naturlig drift för killar som mot väldigt visuella, att det finns en marknad och att tjejerna väljer det själva. Jag kommer argumentera för att hela industrin är bajs från början till slut samt dess skadliga verkningar etc. Vi kommer inte komma någonstans, så det är lika bra att inte ens börja.
Säkert sant :-)
Jag går och lägger mig och drömmer tillsammans med kvinnan bredvid mig. Hon sover redan, men jag ska nog lyckas ta mig in i hennes sinne och pussa henne sött på pannan, så hon ler vackert genom hela natten.
Det låter fint :-)
Fantastiskt prestation av den unga Brittany Wegner! Och tack Patrik för bloggposten om det!
(Iaf en kommentar om själva bloggposten, om än kort.)
Javisst ja - moderering. Håll er till ämnet hörrni! ;-)
För övrigt anser jag att Karthago bör förstöras...
Lennart och Patrik, jag tror att ni väckte en död tråd. :-)
Meh, vadå död tråd. Såhär blir det ju alltid. Varför känns det som ni skyller på mig?
Sari,
Var inte paranoid. Tråden gick snett från kommentar nummer ett (som inte var din).
Tror vi snarare dödade tråden. Alla är väl överens om att Wegner gjort en väldigt bra prestation, och det är kanske inte heller någon här som kan säga något insiktsfullt om vad hon har gjort, om neurala nätverk och så.
I alla fall, med tanke på diskussionen om lego kanske det här är intressant.
DN: Lego går lysande
Lennart, tusen tack för tipset! Du har rätt, lego erbjuder fantastiska produkter- hur kunde jag nånsin uttrycka ett ont ord om ett sådant fantastiskt företag?? Jag menar, de räddar ju praktiskt taget världen genom sin pengagenerering. Dessutom har de rätt, tjejer GILLAR ju rosa samt att torka andras rumpor. Det ligger liksom i generna. Jag ber därför ödmjukast om bikt, eller bot eller vad det nu heter. Jag vet att jag är en djävulsk femi-ateist styggelse men tror du Gud kan finna det i sitt hjärta* att förlåta mig??
*bildligt talat då. Tror jag....?
Förresten, du inspirerade mig till att återgälda tjänsten, här har du en helt otrolig produkt som du kan ge till din dotter/fru/annat sliddjur i din närhet:
http://www.amazon.com/gp/aw/cr/B005YGLA5Y/ref=aw_d_cr_office-products?qid=1346263998&sr=8-1
Som du ser har den fått lysande recensioner! De är mycket hjälpsamt skrivna så jag rekommenderar att du läser dem först!
Sari: Eller också drar man slutsatsen att de nog faktiskt har råd att göra rätt och inte bara måste göra sånt som är nödvändigt för sin överlevnad, men kanske oönskat på annat sätt.
Oj då, fler legonyheter idag, och de är alldeles av fel slag:
DN: ”Sexistisk” serie får Lego att lyfta
Nej, Lennart, vi har redan diskuterat det där. Och det tas upp i Anitas videos.
Intressant tråd i alla fall. Den visade på ett extremt tydligt sätt skillnaden mellan analytiskt intellekt och agendamentalitet...
Sari, du menar att de bara råkade bli så mycket bättre på mördande reklam samtidigt som de började tillverka fel sorts produkter?
Nja.. Varför detta sammanträffande? Du kan ju ändå inte tro att de inte ville göra stora vinster förut också.
Skicka en kommentar